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LELOUCH

B5084F  2022-08-09 12:50
(不想死,但想停止存在)

回 5082楼(楼上的老王) 的帖子

多读点书,就这还想出来猪心,什么nt

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动如叁与商

一些心智未全的学生、一些失魂落魄的青年、一些凄惨人生的中年
上述这些人有个共同点,生怕别人不知道他懂中国,生怕别人不知道他懂这社会有多黑暗,生怕别人不知道他多么憎恶这个国家的阴暗面,只要逮到机会,他就不遗余力的宣扬他知道的那些“真相”和“黑幕”。
他嘴里的那些词,背后的事实到底是怎样的,他丝毫不关心,他在乎的是:别人知道他懂很多吗?
他使出浑身力气,上蹿下跳、旁征博引,一个个黑暗代名词在他嘴里喷薄而出、口水四溅。

引用一个网友

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Reo.

B5086F  2022-08-09 13:04
(尼嘻嘻嘻嘻~)
你们不问,那我问了
美国为什么不现在就过来?

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LELOUCH

B5087F  2022-08-09 13:08
(不想死,但想停止存在)

回 5085楼(动如叁与商) 的帖子

说的好

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LELOUCH

B5088F  2022-08-09 13:10
(不想死,但想停止存在)

回 5085楼(动如叁与商) 的帖子

只要装出一副愤世嫉俗又玩世不恭的样子就能让这种人很满足

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3eded17b

回 5088楼(LELOUCH) 的帖子

但说回来,如果这里的人被允许有足够的能力把上位者押到谈判桌上逼他们协商劳资问题,也就没那么多人跑黄网键政了

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LELOUCH

B5090F  2022-08-09 13:18
(不想死,但想停止存在)

回 5089楼(3eded17b) 的帖子

本来就不存在神仙皇帝,无产阶级自己才能对自己负责,不起来反抗那就只能忍着

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xxyyz

B5091F  2022-08-09 13:19
(啊。。。)
如何骂中共?把文革或者8964起做的烂事说一遍
如何骂资本?把资本启蒙迫害工人的烂事说一遍
如何骂网友?把网友七大姑八大姨问候一遍
国骂都是一个师傅教的,过不了招啊,要不用点师傅没教过的招?

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3eded17b

回 5090楼(LELOUCH) 的帖子

自从64时期军队越线之后,无产阶级就事实上被剥夺这种自己为自己负责的权利了,除非你能想办法给他们提供重武器和相关的训练,那之后的任何吐口水行为在我看来都是能容忍的。

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LELOUCH

B5093F  2022-08-09 13:21
(不想死,但想停止存在)

回 5091楼(xxyyz) 的帖子

cr和64还是有争议吧

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LELOUCH

B5094F  2022-08-09 13:24
(不想死,但想停止存在)

回 5092楼(3eded17b) 的帖子

这中间关系太复杂了,tg是斯大林主义的以党领政,事实上工会从一开始就被党的官僚体系压制了,没有按照列宁的设想走出一些新的路,cr的失败标志着党内官僚集团的全面胜利,军队从来都是当权者的工具

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桐上北归凰

B5095F  2022-08-09 14:28
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
与其你一句我一句互开左籍,不如要么花点时间写个批判摆明立场严肃讨论,要么就干脆就别理对方干好自己实际生活中的事来得实在。
既然自称是马主义者,就不要去反辩证唯物主义把马大胡子等人神化,否则就是庸俗的神学。
曾经的国史确实有过偶像崇拜,但是其最终的底色一定是为了反偶像崇拜而偶像崇拜的——理解了这个矛盾运动再去看那些红的东西就不会把它等效于《圣经》了。

一点浅见,不一定对。

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骚比你值得拥有

B5096F  2022-08-09 14:29
(垃圾里的辣鸡)

回 5085楼(动如叁与商) 的帖子

什么都可以谈什么都不能谈,有些人觉得避开政治不谈安心过好自己的日子就可以高枕无忧,可你看看李嘉琪他只是卖货从来没谈过政治做错了什么了吗,转头就被暗地里封杀。对勇敢发声的人冷嘲热讽,等你需要帮助的时候没人会为你发声。

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桐上北归凰

B5097F  2022-08-09 14:32
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 5091楼(xxyyz) 的帖子

引用
引用第5093楼f9273927于2022-08-09 13:21发表的 回 5091楼(xxyyz) 的帖子 :
cr和64还是有争议吧

如果以现在的大众认知为参照的话,那争议可大了去了。

历史是客观存在的,但是集体认知不一定随时符合客观的历史,这也是事实。

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楼上的老王

回 5094楼(LELOUCH) 的帖子

哟还在啊,说好的996给家里寄钱呢?
你到底上没上班啊?啊?
能不让你爹给你寄钱了么?

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楼上的老王

回 5085楼(动如叁与商) 的帖子

跟中国有啥子关系哟,连左壬都说中国不配姓左。

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桐上北归凰

B5100F  2022-08-09 14:45
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 5092楼(3eded17b) 的帖子

引用
引用第5094楼f9273927于2022-08-09 13:24发表的 回 5092楼(3eded17b) 的帖子 :
这中间关系太复杂了,tg是斯大林主义的以党领政,事实上工会从一开始就被党的官僚体系压制了,没有按照列宁的设想走出一些新的路,cr的失败标志着党内官僚集团的全面胜利,军队从来都是当权者的工具

现在基本就是这样,而且原始的工团主义其实从列宁开始已经有式微的趋势了。工团主义在革命实践上现在最大的成就反而成了对西欧和北美的发达资本主义的改良,真正成功的大型革命基本上都是列宁的那一套先锋队集中体系。只不过列宁之后的人一直面对的腐化问题暂时得不到成功的实践——托洛茨基的不断革命在特殊的历史条件下遭遇了华沙惨败之后再无实践土壤、斯大林只是把自上而下的党内“改良”做到了极致而已,二战胜利后没几年正当提出问题之后天不假年去世了、毛的继续革命论在实质上推进的步骤也最远,但是受制于当时国内贫乏的经济基础建构的社会需求层级很低很泛物质化,所以先锋队腐化的速度要大于继续革命的遏制速度,同时继续革命人群的理论水平较低导致了“二月逆流”军队哗变,从而倒向了运动的失败。

说白了过去的失败都是经验,都是需要总结的。只有在失败中不断诞生出新的理论和实践,问题才有解决的希望。

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桐上北归凰

B5101F  2022-08-09 14:46
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 5085楼(动如叁与商) 的帖子

引用
引用第5099楼ea4ee5bd于2022-08-09 14:38发表的 回 5085楼(动如叁与商) 的帖子 :
跟中国有啥子关系哟,连左壬都说中国不配姓左。

现在中国官方确实不配姓左啊,不仅不是左,而且还是右,还是右得不轻的那种。

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楼上的老王

回 5095楼(桐上北归凰) 的帖子

有个问题啊,王羲之酒醒了之后就再也写不出兰亭序,爱因斯坦老了以后也没特别大的成就。同一个人都有这么巨大的差异,何况人与人呢?
那么,马主义凭啥整天高呼平等呢,然后采取中世纪思想控制的办法来造了一个更不平等的玩意,婊子立牌坊?
理由很简单嘛,因为马主义就是个宗教嘛,和女拳神教,民主神教有区别么?
这玩意美国也会啊,
宣扬“人,生而平等”,“在美国,每个人都能凭借努力取得成功”然后资本主义铁拳砸烂黑鬼的狗头。
大哥这样做被左壬笑话,左壬自己不也是画个大饼,宣扬平等自由,然后苏教版教出来一群唯心唯物都初中生理解的货色嘛。
人家革命老区法国对马克思的理解比一帮苏教版小学生强吧,要自由有自由,要左倾有左倾,要杀国王的头就杀,要不想工作就不想工作,做到这种程度了也没见整天把马教放嘴上啊?
真是缺什么就逼逼什么,左壬在知乎被铁拳砸了不敢逼逼,跑到黄网还以为有个陈睿供着这群NT?

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3eded17b

回 5101楼(桐上北归凰) 的帖子

实际情况更搞笑,列派、毛派、斯派、托派、社民把这群官僚当作帝国主义老右就不说了,就在各路哈瑞迪、伊玛目和一路兴都库什山的勇者之间,他们也是在鄙视链最下端等着被鱼肉的角色。

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Alice

图片:
看看这次怎么赢

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美国若是敢过来,那就让我们拭目以待吧。

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可以涩涩

B5106F  2022-08-09 15:21
(可以涩涩)
让我们拭目以待

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楼上的老王

回 5103楼(3eded17b) 的帖子

这个问题无解,不是屠龙者终成恶龙一句话都说得清的。
执政前的共产主义者,带着解放所有人的道德感,这是极端反马的人都不得不承认的,
但是一旦获得政权,列宁就说,“我们得活下去“
继续实施剥削,
然后就是无期限的大饼。
邓就会说,我们先来点市场经济,个别地方比如南街村,继续做实验,实践出真知,国家没条件,一个村子总的有。
然后南街村结婚都分配房产,工作是分配的,结果硬是搞得破产,不得不向国家借钱,然后成立企业,之后出现了南街村的人上人。
对于想解决这个人类因为个体差异导致的想法不统一,列宁的”先锋队“模式是目前最有效的办法,但是先锋队的弊端现在已经显现。
在左壬能提出有效的解决”人与人群“这一问题之前,他们的复读机屁话我看都不看,

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B5108F  2022-08-09 15:25
(你们是靠键政大陆来自慰吗?性癖好怪喔…)
图片:
最近在看古龙的小说,有时候不得不说,老一辈的香港人、台湾人比现在的爱国多了

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桐上北归凰

B5109F  2022-08-09 15:34
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 5095楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第5102楼ea4ee5bd于2022-08-09 14:54发表的 回 5095楼(桐上北归凰) 的帖子 :
有个问题啊,王羲之酒醒了之后就再也写不出兰亭序,爱因斯坦老了以后也没特别大的成就。同一个人都有这么巨大的差异,何况人与人呢?
那么,马主义凭啥整天高呼平等呢,然后采取中世纪思想控制的办法来造了一个更不平等的玩意,婊子立牌坊?
理由很简单嘛,因为马主义就是个宗教嘛,和女拳神教,民主神教有区别么?
这玩意美国也会啊,
宣扬“人,生而平等”,“在美国,每个人都能凭借努力取得成功”然后资本主义铁拳砸烂黑鬼的狗头。
.......

要不然我为什么会有5095楼第二段和第三段的话呢?你这层理问的东西恰恰我已经在你回复的楼层里提到了。马主义如果背离了辩证唯物的观念,变成形而上学化的东西,那就是宗教和神学的预备役。为什么否定马主义为庸俗的神学的核心原因就在于这个其所背靠的哲学观。但是同理,离开了辩证唯物主义的马克思主义便不能再叫马克思主义,它有着一个专有的名词——修正主义。

或者这么着,我反问你一个问题,你给我一下你的答案——在你眼里,马克思主义所追求的社会主义最终目标应该是什么?为什么会是这个目标?

如果行有余力的话,不妨再思考一个问题——为什么有人会称伯恩施坦的社会民主主义、赫鲁晓夫的“全民国家全民党”以及当下的“改革开放”均为“修正主义”?可以的话加以论证之。

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3eded17b

回 5109楼(桐上北归凰) 的帖子

人的自由联合,以我的理解就靠人的理性自利行为自发性联合起来的政体

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LELOUCH

B5111F  2022-08-09 15:41
(不想死,但想停止存在)

回 5101楼(桐上北归凰) 的帖子

左和民族主义根本相悖,一切向民族主义的妥协都是以原则为代价的,但是当今世界还是民族国家的世界,谁敢和民族主义开战马上就会失去权柄然后完蛋,某种意义上算是民智未开。右右就没有这种顾虑了,不管嘴上多么吹捧天赋人权、人人平等但是反正底层逻辑就是人人生而不平等,毕竟理想的自由资本主义社会人人都没有上升的“制度性障碍” 既然人生而不平等,种族优越这种民族主义的基础话语当然就很容易和各种形式的资本主义结合

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LELOUCH

B5112F  2022-08-09 15:41
(不想死,但想停止存在)

回 5110楼(3eded17b) 的帖子

自由人的自由联合

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桐上北归凰

B5113F  2022-08-09 15:43
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 5101楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第5111楼f9273927于2022-08-09 15:41发表的 回 5101楼(桐上北归凰) 的帖子 :
左和民族主义根本相悖,一切向民族主义的妥协都是以原则为代价的,但是当今世界还是民族国家的世界,谁敢和民族主义开战马上就会失去权柄然后完蛋,某种意义上算是民智未开。右右就没有这种顾虑了,不管嘴上多么吹捧天赋人权、人人平等但是反正底层逻辑就是人人生而不平等,毕竟理想的自由资本主义社会人人都没有上升的“制度性障碍” 既然人生而不平等,种族优越这种民族主义的基础话语当然就很容易和各种形式的资本主义结合

是的,民族主义在我眼中是要随着历史发展最终被束之高阁的。当下后发国家的民族自觉具有先进性,但是民族自觉乃至自决必须要从属于阶级叙事的大环境而不是相互独立的二分——从这一点其实能区分明白不少“左”和“右”了。

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LELOUCH

B5114F  2022-08-09 15:45
(不想死,但想停止存在)

回 5113楼(桐上北归凰) 的帖子

赛里斯大街上标语到处感党恩真的给我看麻了,什么反动派